Так говорил Каганович. Феликс Иванович Чуев

Чтение книги онлайн.

СКАЧАТЬ в деревню, деревенские мы, связал меня со старыми большевиками, и это дало, так сказать, мне толчок в партию. Так что он мой, так сказать, родитель в партии. И очень тяжело говорить о нем. Оговорили его. Старый большевик, был замом у Орджоникидзе.

      Всего нас братьев было пять и сестра; я младший. А Михаил – рабочий-металлист. Был до Шахурина наркомом. Много сделал для авиационной промышленности. Есть его выступления. Его речь на съезде партии очень показательна.

      Ездил ли Каганович к Гитлеру?

      Каганович расспрашивает меня о работе в секретариате Союза писателей РСФСР, о С.В. Михалкове17, Г.М. Маркове18, В.В. Карпове19…

      – Я прочитал книгу Стаднюка20, – говорит он. – По-моему, неплохо, хорошо, честно написано. Стаднюк не углубляется, но честно написано.

      – Мне один писатель говорил, что вроде бы вы перед войной вместе с Молотовым ездили к Гитлеру. Я даже поспорил с ним.

      – Нет, не было, – отвечает Каганович. – Я был занят своими делами в НКПС. Почему я должен был ехать? Молотов ехал тогда специально один. Очень неприятная поездка для него. Он вам рассказывал?

      – Да. Говорил…

      – Что было на съезде писателей? – интересуется Каганович.

      – Чтоб что-то интересное – я бы не сказал. Расулу Гамзатову21, Михаилу Алексееву22, Егору Исаеву23 не дали говорить, сняли с трибуны. Хотели стариков выгнать, помоложе поставить.

      – У Горького есть рассказ, – говорит Каганович, – не помню, как называется. Идет старушка и плачет. Ее спрашивают: чего ты плачешь? – Умер наш руководитель. – Так он же был плохой! – А может быть, другой будет хуже.

      А вот говорят, что есть у нас писатели-миллионеры. И есть беднота, конечно. Я думаю, что бедные – особенно среди поэтов.

      Не приговоры, а решения

      Я возвращаюсь к вопросам о репрессиях…

      – Трудно отвечать, трудно все оправдывать, – говорит Каганович.

      – Но, с другой стороны, я представляю ваше положение: вам принесли из НКВД материал. Кто должен разбираться? Они должны досконально знать все дело. Приговоры Сталин подписывал тоже?

      – Не приговоры, а решения, – поправляет меня Каганович.

      – И Сталин тоже?

      – Да.

      – И Хрущев тоже в этом участвовал?

      – Он тогда не был членом Политбюро. Участвовал как секретарь МК.

      – В этих делах обвиняют по гражданской линии Хрущева, а по военной – Мехлиса.

      – Мехлис был комиссар. Он выезжал на фронты, на тяжелые участки, должен был там расчищать и бороться с дезертирством.

      – Но его не любят в армии.

      – Видите ли, я вам скажу что: легко сейчас судить, когда нет нужды в твердой руке и в борьбе – и в жестокости. Посылают его на фронт, армия бежит… Трусы были и бежали. Надо было все это собирать, проявить твердую руку. Про Жукова пишут: да, конечно, он СКАЧАТЬ